Lenovo V510-15IKB bzw. Windows 10 bleibt hängen

Ein ärgerliches Problem beschäftigte einen Kunden und in Folge mich: Ein wenige Monate altes Lenovo V510-15IKB Notebook blieb immer wieder hängen. Als das Gerät das erste Mal in der Werkstatt war, trat dieses Verhalten allerdings nicht auf, selbst nach tagelangem Dauertest nicht. Da ein Hardwareproblem vermutet wurde, ging das Gerät an den Lenovo Service. Zwei Wochen später kam es zurück, außer das es auf Werkseinstellung zurückgesetzt wurde, war nichts weiter gemacht worden.

Leider zeigte sich das Verhalten immer mal wieder, leider sporadisch, so das man es nicht näher eingrenzen konnte. Letztlich brachte der Kunde das Gerät wieder her. Man kann schon fasst sagen zum Glück zeigte sich das „Hängenbleiben“ dann endlich mal während es hier „herumstand“. Interessanterweise stürzte Windows 10 nicht komplett ab, sondern „nur“ zum großen Teil. Ich nenne es mal partielles Abstürzen:

Die Maus bzw. das Touchpad reagiert noch, d.h. der Mauszeiger bewegt sich, der Bildschirmschoner ändert auch noch das Bild, aber das war’s dann auch schon. Auf Tastatureingaben oder sonstiges erfolgt keine Reaktion.

Mit dieser Beobachtung war der Gedanke naheliegend, das es mit der SSD oder ggf. irgendwelchen Energiespareinstellungen zusammenhänge könnte. Generell gibt es zu diesem Notebook einen recht umfangreichen Thread im Lenovo Forum, wo von Hängern, Abstürzen und weiteren Probleme berichtet wird, das sogar unabhängig vom Betriebssystem (betrifft z.B. auch Linux):

English Community – Lenovo Notebooks – Lenovo C, E, K, M, N and V Series Notebooks – V510-15IKB Laptop Freeze

Das verhies zunächst nichts gutes, hätte es ja auch ein generelles Problem mit dieser Geräteserie sein können. Auf Englisch allerdings nach diesem Verhalten gesucht, gab’s dann einen (hoffentlich) passenden Treffer:

Microsoft Community – Windows 10 Freezes But Mouse Still Moves

Über die Antwort von „SirMoloth“ kommt man dahinter, das es mit dem Standard-AHCI-Treiber von Microsoft zusammenhängt. Der Original-Microsoft-Support-Artikel bezieht sich zwar auf ein anderes Verhalten, aber scheinbar gibt es einen Zusammenhang:

Task Manager might show 100% disk utilization on Windows 10 devices with Message Signaled Interrupt (MSI) mode enabled

Daraus ergeben sich dann zwei Optionen: Entweder die vorgeschlagene Änderung vornehmen und das Beste hoffen (der Lesart nach hilft es nicht bei jedem) oder den passenden AHCI-Treiber für den Chipsatz bzw. Festplattencontroller installieren.

Letzteres ist i.d.R. die bessere Idee, leider stellt Lenovo keine solchen Treiber zur Verfügung. Da es sich um einen Intel-Chipsatz handelt, konnte direkt beim Hersteller der passende Treiber heruntergeladen werden:

Downloads für Intel Rapid-Storage-Technik (Intel RST)

Nach weiteren mehrtägigen Dauerlauf ist bislang kein „partielles Abstürzen“ mehr aufgetreten. Ich hoffe, es bleibt dabei.

Update 22.03.2019 – 10:16

Er ist wieder da. Also nicht er oder dieses hier oder der, sondern das Notebook bzw. der Absturz. Das Verhalten vom vergangenen Jahr tauchte allerdings nicht wieder auf, aber dass das Gerät einfach stehen bleibt leider schon bzw. laut Kundenaussage nach wie vor. Warum der Kunde damit erst jetzt, fast ein Jahr später, wieder damit zu uns kommt, bleibt allerdings ungut, zumal inzwischen die Garantie abgelaufen ist.

Unschön ist nach wie vor das der Fehler sporadisch auftaucht. Hilfreich war vom Kunden nun allerdings die Aussage, das es häufig beim DVD schauen passieren würde. Im ersten Schritt haben wir alles was an Updates ansteht installiert, dies beinhaltete das Upgrade auf Windows 10 1809, div. Treiber-Updates als auch das zu diesem Zeitpunkt aktuelle BIOS (2WCN41WW). Das klappte soweit ohne Beanstandung.

Dann legten wir eine DVD ein und liesen diese laufen. Nach gut 1,5 Stunden dann ein „Hänger“ bzw. Stillstand, nichts geht mehr, es bleibt nur das Ausschalten des Geräts.

Der oben genannte Thread im Lenovo Forum ist inzwischen auf 47 Seiten (!) angewachsen. Das zeigt, das dieses Problem, gemeint ist das Stehen bleiben oder auch Freeze, nach wie vor bestand hat. Interessant ist allerdings das es sowohl Windows als auch Linux betrifft, das lässt auf Hardware und/oder BIOS schließen. Letztgenanntes wurde umso interessanter, da es Hinweise gibt, das mit älteren BIOS-Versionen die Abstürze abnehmen.

Das nahmen wir zum Anlass um ein BIOS-Downgrade durchzuführen. Basierend auf der Angaben von „lar2“ vom 20.03.2019 sind die Abstürze mit Version 2WCN25WW seltener und er würde nun Version 2WCN22WW testen. Genau auf diese Version wollten wir nun zurück. Das wurde allerdings aufwändiger und lästiger als erwartet, denn zum einen kann man von der aktuellen Version nicht direkt auf eine (viel) Ältere springen, ferner wird durch eine BIOS-Einstellung das Downgrade zunächst unterbunden und zu guterletzt kommt einem auch noch Windows Update in die Quere, da hierüber wieder eine neuere BIOS-Version (2WCN29WW) automatisch installiert wird.

Die erste gute Tat muss also darin bestehen, entweder das Installieren von Treibern, dies schließt Firmware wie BIOS ein, via Windows Update zu deaktivieren. Erst dann kann man in der nachfolgenden Reihenfolge downgraden, zumindest ging es bei uns nicht anderster.

2WCN40WW
2WCN38WW
2WCN31WW
2WCN28WW
2WCN25WW
2WCN22WW

Nach jedem Downgrade muss man ins BIOS (F2) wechseln und unter „Configuration“ das „Rückflashen“ auf ältere Versionen aktivieren:

„BIOS Back Flash“ auf „Enabled“ setzen.

Bis jetzt, toit toi, toi, nach den ersten 24 Stunden läuft das Gerät sowohl mit DVDs als auch YouTube-Videos fehlerfrei. Allerdings zeigte die Vergangenheit, das selbst nach tagelangen Tests es plötzlich wieder losgehen kann.

Man könnte nun Spekulieren, ob das Ganze evtl. mit den Spectre- und Meltdown-Updates zusammenhängen könnte. Laut Kunde gab es allerdings von Anfang an Probleme und das war zeitlich vor dem bekanntwerden dieser CPU-Lücken. Anderseits könnten es wiederum zunächst die Abstürze wegen der ursprünglich erwähnten Treiber-Thematik gewesen sein und dann ab Anfang 2018 evtl. wegen den Spectre-/Meltdown-Updates bzw. ab diesem Zeitpunkt beides zusammen. Im Nachhinein schwer zu sagen, dazu hätte man mehr Infos benötigt. Wegen der genannten Sicherheitslücken ist es eigentlich nicht zu empfehlen die BIOS-Updates zurückzunehmen, andererseits was will man sonst tun, wenn es Gerät sonst nicht stabil läuft.

P.S.: Für solche DVD-Dauertests weiß man nun warum man z.B. die Sammelbox von Star Trek: Voyager hat.

Update 22.03.2019 – 14:30

Wie schon befürchtet ist das System gerade eben wieder eingefroren.

Update 27.05.2019

Man könnte nach zwei Monaten meinen, es solte sich etwas getan haben, nun das hat es zwar, aber bislang ohne finalen Ausgang (leider). Danke an dieser Stelle an „Hauk“ aus den Kommentarren für den Hinweis auf dieses (bekannte) Problem im deutschen Lenovo-Forum:

Lenovo V510-15IKB – Regelmäßiges Einfrieren des Bildes

Dort bestätigte bereits am 12.11.2017 ein Lenovo-Mitarbeiter namens „Sebastian“ das es bei diesem Modell mit Geräten die vor dem 1. Juni 2017 produziert wurden zu diesem Einfrieren-Fehler kommen kann, das vorliegende Gerät ist vor diesem Datum hergestellt worden. Der Fehler sei Mainboard-Revisions-abhängig und könne nur durch einen Austausch eben dieses gelöst werden.

Wie man dem Verlauf des deutschen Threads entnehmen kann ist „Hauk“ dort ebenfalls vertreten und was soll ich sagen, quasi in der gleichen Situation wie wir.

Das Gerät wurde von uns nach Meldung an Lenovo auf deren Wunsch zur Firma Hemmersbach geschickt (wie bei Hauk auch). Vmtl. schaute man sich das Gerät geschweigedenn die Fehlerbeschreibung dort noch nicht mal an, denn

1. erhielten wir einen Kostenvoranschlag um das Maintausch tauschen zu lassen für roundabout 350 €

2. als das Gerät unrepariert zurückkam auf dem Lieferschein vermerkt war, das Gerät liese sich nicht  einschalten (dies war nie der Fall) und wir einen Maintausch wünschten (was zwar stimmt, aber auf Gewährleistung, da es noch nie richtig funktioniert hat).

Versuche unsererseits zu dieser Firma Kontakt aufzunehmen scheiterten. Auch blieb die Anfrage nach dem Eintreffen des Kostenvoranschlags nach einer detaillierten Fehlerbeschreibung schlicht unbeantwortet.

Nachdem wir nun weder mit Lenovo direkt noch dessem Service-Partner weitergekommen sind, wandten wir uns an die Einkaufsgemeinschaft über die wir das Gerät im Rahmen eines Projekts bezogen hatten. Namentlich geht es hierbei um die Synaxon. Von dort lies man uns wissen, das man ohne schriftliche Bestätigung von Lenovo zu diesem vmtl. Serienfehler nichts unternehmen kann. Wir verwiesen mehrfach auf die gesamte Situation als auch den bisherigen Verlauf und das es außer dem deutschen Forumsbeitrag und dem recht umfangreichen Englischen leider nichts zu erhalten war. Das half allerdings nicht, ohne etwas Offizielleres (außer imho dem deutsch. Forum) geht es nicht.

Kurzum: Pattsituation.

Aus dieser Verzweiflung heraus teste ich seit ein paar Tagen die BIOS-Version 2WCN28RS die im englischsprachigen Forum (Link s.o.) erwähnt wird. Bislang, toi, toi, toi, nach 14 DVDs und 60 Stunden YouTube läuft es noch. Ich traue diesem Frieden allerdings nicht, da es in der Vergangenheit mitunter Tagelang ebenfalls ohne Probleme klappte, bis irgendwann das System wieder stand.

Nebenbei bemerkt: Der englischsprachige Thread ist mittlerweile auf 55 Seiten angewachsen, dies umfasst 543 Antworten und 21871 Views. Da fällt es einem schwer zu glauben, das Lenovo von nichts weiß.

Ganz persönlich muss ich sagen, ich bin enttäuscht, sowohl von Lenovo als auch weiteren beteiligten. Bei uns und dem Kunden liegen nach dieser Historie bei diesem Thema die Nerven blank.

Update 31.05.2019

Das Gerät läuft nach wie vor, wie man im Foto sehen kann.

Das einzige was gestern geschah ist das der Explorer abgeschmiert ist. Das halte ich persönlich allerdings eher für eine „Windows-Krankheit“ und ist meiner Meinung nach nichts ungewöhnliches.

Am 27.05.2019 habe ich übrigens den Fall bei „heise – c’t“ für die Rubrik „Vorsicht Kunde“ eingereicht. Mal sehen ob bzw. was da noch kommt.

Update 25.07.2019

Nach gut zwei Monaten habe ich von der Sache nichts mehr gehört, zumindest was die Abstürze betrifft hoffe ich das es so bleibt, also (weiterhin) läuft.

Von allen Beteiligten gab es bislang keinerlei weitere Reaktion, selbst heise hat sich nicht gemeldet. Insgesamt enttäuschend, muss man sagen.

Update 23.08.2019

Zwischenzeitlich hatte ich erneut mit dem Kunden in anderer Sache zu tun. Es kam das Feedback das soweit bekannt das Gerät nur einmal abgestürzt sei. Von daher scheint das andere BIOS zumindest teilweise geholfen zu haben. Es bleibt allerdings ein fades Gefühl und für einen neuen Anwendungsfall wurde jetzt ein anderes Gerät (diesmal nicht von Lenovo) angeschafft.

4 Kommentare

  • Moin,
    Lenovo hat das Problem hier bestätigt: https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-C-E-K-M-N-und-V-Serien/Lenovo-V510-15IKB-Regelm%C3%A4%C3%9Figes-Einfrieren-des-Bildes/m-p/3904363#M766
    Ich nehme an, dass ihr Laptop auch vor dem 1. Juni 2017 produziert wurde?
    Mein Laptop befindet sich gerade in der Reparatur, allerdings fällt es dem von Lenovo beauftragten Unternehmen schwer den Fehler nachzuvollziehen und das Unternehmen weigert sich bisher das Mainboard zu tauschen, mal schauen wie sich das entwickelt…

  • Danke für den Hinweis. Das Gerät wurde laut Typenschild am 28.02.2017 gefertig. Wir werden es nun unter Verweis auf das Forum nochmals reklamieren. Da bin ich ja mal gespannt, was dabei herauskommt und ob das Drama dann endlich ein Ende findet.

  • Hallo hauk,

    gibt’s bei dir etwas neues? Bei unserem Kundengerät kam heute ein Kostenvoranschlag an. Das wir das Ganze auf Gewährleistung eingereicht hatten ist bislang beim Service untergegangen, da gibt es also (leider) weiteren Klärungsbedarf. Wir sind noch an der Sache dran.

  • Lenovo V510, ebenfalls sporadisch eingefrohren mittlerweile das ca. 11 mal, denke als kleiner Mann – es hängt an den Updates – der Installation wärend des Betriebs, danach ist dann wieder ruhe aber wenn das Kästchen mit der Frage erscheint wann man installieren möchte dann weiß ich was passiert 😉
    1,5 Jahre war alles i.o., dann mit einem Update kam der Frost.
    Die Treiber sind ebenfalls nicht automatisch auf dem aktuellen Stand, gruselig in der heutigen Zeit.
    Ansonsten, schön zackig und leicht und leise ist er.

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